MAN de 6X4 a 8x8.

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Dom 22 Ene - 0:19

FRESLOPA escribió:Buenas tardes, Manolo:

Para que los dos ejes giren y las ruedas no lo arrastren como dice Marsou, lo que se hace en la vida real es trazar una linea del eje trasero con el eje de giro perpendicular a las ruedas directrices. Ambos ejes de las ruedas directrices deben coincidir en el mismo punto de la prolongación del eje trasero. Entonces el giro es perfecto.
Yo en el caso mio, como no tengo forma de ajustarlo con la emisora, como hace Marsou, lo tengo ajustado mecánicamente, pero a ojo y aún me llega a arrastrar un poquito.
Te pongo una foto para que veas por donde van los tiros:

http://2.bp.blogspot.com/-LMP6fdA07sk/TdBKebaAj9I/AAAAAAAAAKU/Vr-NGrprDQ8/s1600/radio+de+giro.jpg

Un saludete

Gracias Fresopa por la aclaración a un que si esa foto hubiese correspondido a un doble uuuuh, mucho mejor, como esto no es lo mio necesito verlo (no se si me entiendes). Pero he pillado la idea.

Salu2.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Dom 22 Ene - 0:26

oscar-m escribió:Hola Manolo.
Creo entender que te refieres a la distancia entre el primer y el segundo eje si afecta al radio de giro. Entiendo que si consigues que no arrastre las ruedas de ninguno de estos ejes no debiera de afectar, la que si afectaria seria la distancia con el doble carro. De todos modos hay fabricantes que coloca el segundo eje mas cerca o mas lejos del primero, por reparto de masas. Esta distancia en el Man no se cual es, y la he estado buscando por la red y no la encuentro, si tienes ocasion midesela a uno real y le aplicas la escala. Espero haberte ayudado

Jooo Oscar, cuando uno se sale de un kit y la que armas.........En mi caso yo estoy interesado el carro de dirección y cuando lo tenga pasare al trasero...... Ante tanta complicación creo que voy a preparar unas vigas en madera y cuando tenga las distancias lo pasare a las de aluminio. Como consiga hacer lo bien, tranquilos que pongo grados y distancias de tooooooooooo.

Muy agradecido a todos por las molestias.

Salu2.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Dom 22 Ene - 1:10

Esta es para los puestos en mecánica (que yo niiiiiiiiiiiii de lejos). El planteamiento es el siguiente, todos los que tenemos un camión con carro trasero (como nos dice Oscar-m) vemos las limitaciones para leer las irregularidades del terreno (esta claro que son camiones de carretera) cuando colocas el camión al revés y presionas un eje el vaso que sujeta el palier discurre siempre paralelo al suelo, eso limita la el balanceo (por el cual se cae el palier) y por eso hay que utilizar los amortiguadores como limitado-res. Bien, pero como queremos mejorar lo pues, aquí va una idea.

Con un eje de Tamiya de plástico, le colocamos 2 rodamientos mas (sujetos con poxilina) y por las lineas blancas se corta solo la caja de plástico convirtiendo lo en tres parte, las laterales sujetas (como hasta ahora) por las ballestas y la central (libre, que podrá girar a su antojo) Bien, los vasos se eliminan y se sustituyen por cuadradillos de latón que entren uno dentro de otro y estos a su vez donde antes estaban los vasos. Este lió es para que los amortiguadores no sean necesarios (como limitado-res) y el balanceo no este limitado por el palier, por que como las parte centrales estarán unidas por los cuadradillos los ejes siempre estarán mirándose y la extensión es muchísimo mayor que la del palier (creo yo).





Bueno vuestro turno, jejejeje.

Salu2.


Última edición por Manolo el Jue 16 Ago - 15:02, editado 1 vez
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por oscar-m el Dom 22 Ene - 22:53

Ya veo que lo vas a dejar perfecto, al mas minimo detalle que no esta perfecto tratas de mejorarlo, esa idea es coj...uda. Ya veo que vas a tener una joyita digna del mas pintao

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por maquina15 el Mar 24 Ene - 19:59

Esta muy guapo socio.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Mar 24 Ene - 23:59

oscar-m escribió:Ya veo que lo vas a dejar perfecto, al mas minimo detalle que no esta perfecto tratas de mejorarlo, esa idea es coj...uda. Ya veo que vas a tener una joyita digna del mas pintao

Se intentara Oscar, se intentara. Haber que os parece esta proposición,





Si es un desconector, mi pregunta es en el caso que dejara los 4 ejes boqueados pero con la opción de poder desconectar los 2 ejes delanteros con la intención de que gire (mejor) ¿Que os parece a vosotros?

Salu2.



Última edición por Manolo el Jue 16 Ago - 15:02, editado 1 vez
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Invitado el Miér 25 Ene - 0:35

q pasada tener 4 o 8 depende del terreno ¿y como se llama en euros?

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por kat69 el Miér 25 Ene - 0:40

la verdad es que seria perfecto para hacer buenos giros. aunque como dice catros....segun el precio prefiero girar a lo bestia je je je
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Invitado el Miér 25 Ene - 0:49

con pasta se pueden comprar muchas cosas jajajaajajaajajaja para q gire mas.

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Miér 25 Ene - 1:10

cratos escribió:con pasta se pueden comprar muchas cosas jajajaajajaajajaja para q gire mas.

Sobre 46 roscas o euros. Colocado en un coche que da así.


La intención es no pagar 352€ por un eje direccionable con bloqueo en aluminio. Tengo los que tengo he intento averiguar una "solución" mas viable y la cual penaliza con mas espacio implicando el aumento del chasis y por eso son las preguntas.

Ahora me doy cuenta que no sirve, por que lo que interesa para los giros no es la conexión a la tracción si no que el diferencial este libre. Que tooont...



Última edición por Manolo el Jue 16 Ago - 15:03, editado 1 vez
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por oscar-m el Miér 25 Ene - 18:35

Pero aun así son dos cosas compatibles, otra cosa es el espacio. Yo creo que pudiendo desconectar la tracción delantera, el vehículo girara algo mas, y ahorraras baterías. Pero ya te digo que es una suposición. Si quieres puedes hacer la prueba pero con el vehículo lastrado

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Jue 26 Ene - 4:38

oscar-m escribió:Pero aun así son dos cosas compatibles, otra cosa es el espacio. Yo creo que pudiendo desconectar la tracción delantera, el vehículo girara algo mas, y ahorraras baterías. Pero ya te digo que es una suposición. Si quieres puedes hacer la prueba pero con el vehículo lastrado

Como tu bien dices, es hacer pruebas. A parte donde ahora va el motor yo tendría que colocar el un cardan por que ese desconector tendría que hacer la función de transfer, mas trabajo. Jejejejejeje.

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Lun 26 Mar - 1:10

Hola a todos, disculpar por el abandono os paso lo que he podido llevar a cabo.

<script src='http://img546.imageshack.us/shareable/?i=cimg0349c.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>

Como os dije estoy con un chasis de madera por que en el tema de las ballestas delanteras 1º eran de las Tamiya, pero para que tuviese mas realismo las echo yo buscando la elasticidad por que las de Tamiya para mi no las tienen y como son dos ejes delanteros el 1º solo lleva 1 hoja y el 2º eje lleva 2 por que le toca soportar parte del volquete.



Por hacer pruebas hasta he llegado a separar las hojas con tacos para buscar elasticidad y robustez.


A este motor le colocado un piñón de 8 dientes, no esta probado espero que entre la 1º velocidad y la 3º se pueda conducir y maniobra.



Para sujetar los ejes a las ballestas he tenido que hacerme un útil para hacerme las U de métrica 3, por si le sirve alguien.













Última edición por Manolo el Jue 16 Ago - 15:04, editado 1 vez
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Ruso el Lun 26 Mar - 22:37

Se va subir por las paredes manolo,que gran trabajo te esta currando,el detaller de la U me podria valer para el remolque tengo que desarrolar una suspension curisosa.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por sito el Mar 27 Mar - 14:36

Muy bien Manolo, tu siempre intentando rizar el rizo, jeje,
Y buena idea la del util!!
Un saludete.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Estebitan el Mar 27 Mar - 22:03

Manolo, no has dejado las ballestas delanteras con balancines?.

Con respecto al tema del giro, tened en cuenta que si quereis que gire bien, has de mandar traccion a los ejes delanteros, pero llevar los diferenciales abiertos. Es tan sencillo como eso, en uno de verdad tambien funciona asi al menos en el 8x8 que yo llevaba. La traccion delantera ayuda a girar los ejes traseros que siempre tienden a ir rectos. Si desconectas la traccion delantera al llevar mas peso en los ejes traseros estos arrastran a los delanteros perdiendo giro.

Saludos!!
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Miér 28 Mar - 0:03

Ruso escribió:Se va subir por las paredes manolo,que gran trabajo te esta currando,el detaller de la U me podria valer para el remolque tengo que desarrolar una suspension curisosa.

Gracias, es la intención pero ya sabes después se cala en el 1º repecho, jejejeje.
Con la Cat 963 he crecido sus brazos 10mm. con el fin de que la pala pueda estar mas acostada y por lo tanto cuando cargas y sin levantar los brazos puedas circular y su tierra no caiga (como en las reales, yo creo que para que tengan visibilidad en sus maniobras) y en la cuota de alzado ha llegado ha 290mm. igualando a la cargadora de ruedas de Liebherr, también de bruder.

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Miér 28 Mar - 0:11

sito escribió:Muy bien Manolo, tu siempre intentando rizar el rizo, jeje,
Y buena idea la del util!!
Un saludete.

Se agradece, pero no se quien riza mas, si tu o yo, jejejeje. Te acuerdas cuando descubrí que habíais dado la vuelta al servo para mayor recorrido de la broca? pues ahora en el espacio dejado por el potenciometro y la placa electrónica puedes hacer un cabrestante. Cuando lo tenga os pasare el brico.

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Manolo el Miér 28 Mar - 0:30

Estebitan escribió:Manolo, no has dejado las ballestas delanteras con balancines?.

Con respecto al tema del giro, tened en cuenta que si quereis que gire bien, has de mandar traccion a los ejes delanteros, pero llevar los diferenciales abiertos. Es tan sencillo como eso, en uno de verdad tambien funciona asi al menos en el 8x8 que yo llevaba. La traccion delantera ayuda a girar los ejes traseros que siempre tienden a ir rectos. Si desconectas la traccion delantera al llevar mas peso en los ejes traseros estos arrastran a los delanteros perdiendo giro.

Saludos!!

Pues si con lo de balancines te refieres al funcionamiento del tren trasero de los 3 ejes (yo es que con lo de la mecánica no estoy muy puesto) me lo recomendaron pero lo vi muy (sencillo y a la vez muy eficaz) y preferir intentar conseguir lo a base de hojas de acero mas estrechas y mas finas (las que utilizan los tensores de las cuerdas de arranque de las motosierras) que las de Tamiya para con seguir que los ejes fueran capaces de poder leer un terreno irregular, jejejeje. Mi meta es pasármelo de miedo con los proyectos, no tengo prisa y como siempre estáis vosotros para ayudar con las dudas, pues me he tirado a la piscina.
Con lo del bloqueo a los ejes, yo soy igual de partidario como tu solo bloquearlos cuando sea preciso, por que afectan en negativo a las maniobras del vehículo. Cuando vi estos ejes creí poder hacer algún sistema que desde la emisora pudieras bloquear, pero por ahora no lo veo posible, pero tengo esperanza de que a mi o a otra persona se le ocurra como hacerlo (he, he, he, cogéis esa indirecta, la cogéis? jejeje.)

Gracias y salu2.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Estebitan el Miér 28 Mar - 22:34

jajaja si poderse seguro que se puede.... Y lo del balancin me referia al eje delantero, normalmente los camiones grandes que trabajan con ballestas entre el primer y segundo eje las ballestas van unidas por un balancin, que permite a la ballesta delantera (1er eje) subir y a la trasera (2º eje) bajar, asi se permite una lectura del terreno como tu dices. y no solo por la flexion de la ballesta. Consiguiendo con esto mas capacidad de carga puesto que las ballestas pueden ser mas duras y esto no afecta para nada a la maniobrabilidad del vehiculo.

Saludos!!!
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Invitado el Jue 29 Mar - 12:55

Tamiya ha sacado una nueva caja de cambios con desconexion, 3 marchas y trasfer (doble salida) encima la carcasa es metálica en aluminio.
Lo mismo se ajusta a lo que necesitas.

http://www.tamiyausa.com/product/item.php?product-id=58519


Última edición por osop4x4 el Vie 30 Mar - 0:07, editado 2 veces

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por oscar-m el Jue 29 Mar - 14:50

Osop, puedes poner donde has visto esa caja de la que hablas. La he estado buscando, me he vuelto loco y no la he encontrado. Gracias

oscar-m
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Estebitan el Jue 29 Mar - 23:42

Osop, esa caja no es la del antiguo bruiser?? no se ven los enlaces pero por lo que comentas creo que sea esa. si es asi esta a precios desorbitados, y los de la reedicion de este no andan bajos de precio tampoco.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por Invitado el Vie 30 Mar - 0:14

Si es la del Toyota Bruiser de Tamiya.
Es cara pero es por la novedad.

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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

Mensaje por marsou el Vie 30 Mar - 0:54

Te pongo un par de images de la caja que creo que te refieres.







Espero no te moleste.
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Re: MAN de 6X4 a 8x8.

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